6月24日，“杰克·韦尔奇与中国企业领袖高峰论坛”移师上海，王巍应邀担任最后一场论坛"韦尔奇的企业观与竞争理念"主持人。

　　王巍： 感谢刘晓光董事长。刚才两位企业家做了一个非常有趣的对话，我想会引起大家的很多共鸣。现在进入下一阶段，我首先代表大家提出几个轻松的问题，然后希望场上观众提出你们的问题。韦尔奇先生，我看过你的很多著述，一直希望当面问你一个问题。你无疑是一个伟大的公司的伟大的首席执行官。但是，你不是通用电气的创始人，你是经理人。如果你是通用电气公司创始人的话，还能像后来那样成为杰克.韦尔奇吗？通用电气公司还能够成为今天的电气公司吗？
　　杰克.韦尔奇： 如果我是创始人的话，我希望我有足够的经验把这家公司从初创的公司变成成功的公司。我在通用电气公司工作40年，现在这家公司已经达到了1300亿美元的市值，所以我虽然不是公司的创始人，但是我享受到了一家成功的公司的各种好处。对创始人来说，有一些巨大的挑战，和一些转型期要去经历，也就是说每个创始人都要把自己从一个创业的企业家，变成一个能够实现企业长期成功的管理者。这是一个巨大的挑战。但我个人因为不是创始人，所以我没有碰到过这样的挑战，我希望我有机会面临这样的挑战，但我没有。
　　王巍： 我之所以要问你这样的问题，是因为在过去20年当中，中国产生了非常多的企业家。这一代中国企业家在成为经理人外，还必须要成为创业者，正是他们把中国计划经济变成市场经济。今天这些创业者正在成长为优秀的管理人。很多人都要看你的书，希望从你的书里学到很多的经验，但问题是如何把你的经验直接应用在中国。有的人觉得你的这种说法在全球企业当中是行得通的，但是中国目前也许离你描述的这种状况太远了，不一定有作用。对此你有什么评价？
　　杰克.韦尔奇： 我认为中国不应当受到西方管理理念的困扰，那些都是胡说八道。我认为中国应该自行其事，而且中国在成长和繁荣的过程中，将创立一些体系，这种体系会长久地成功地持续下去。但是中国处在一个初始的发展阶段，而在初始的发展阶段当中我们我需要活力，需要激情，需要取胜的决心，我们需要创立企业。就像刚才上午一个十岁的男孩提的一个问题，他对这种商业充满了热情和激情，所以我们不需要做很多的所谓管理方面的事情。

图为韦尔奇与刘晓光(右一)、王巍(左一)合影

　　王巍： 谢谢，我希望你可以给中国的企业家一些建议。另外，你和太太为什么不到中国来创业呢，中国的市场这么繁荣，是不是考虑到中国来做一下生意？
　　杰克.韦尔奇： 毫无疑问，中国市场是世界上最激动人心的市场，任何一个国家都无法与之相比。但是在这个市场当中如果想获胜的话，必须要有一个内行的眼光。
　　王巍： 刚才刘先生想问一个问题，但是刚才没有时间，我现在代表他来问。我想这也是我们两个人都想知道答案的问题，就是你的个人风格和魅力是如何影响到你的公司的？美国有一句谚语，只工作没有娱乐会让一个人变得非常枯燥。你的高尔夫球打的很好，你也是很注重娱乐的。你的个人风格是不是很大程度上影响了GE整个公司的风格？
　　杰克.韦尔奇： 非正式的非常随意的风格，不要老是一天到晚板着脸，要赞赏每个人发挥的作用和价值。我跟工会代表在一起，我希望跟大家非常快乐的相处；我很喜欢庆功大会，一起庆祝，喝啤酒，当然胜利的时候要搬一箱啤酒来。我觉得做企业是一件有趣的事情，我也希望我所有的员工能够享受这样的工作。因为你知道，你一生大部分清醒的时间都是在工作，所以一定要把工作变成一件令人开心的事情。为什么不这样呢？当然有些人对工作有特殊的爱好，非常的感兴趣，但是问题是你有多少同事对工作感到兴奋，而不只是说为了做一份工作赚钱来谋生，不能这样来看工作。工作是乐趣，一定要用这样的方式看待工作。
　　王巍： 谢谢。我在美国留学的时候，大家会一块出去玩，但工作也非常辛苦，有时候老会问为什么中国人那么严肃，不会享受。而现在中国经济在繁荣，大家都非常忙，有一种使命感，工作非常辛苦，就好象二三十年前的日本人一样，就知道工作。所以我特别赞赏你刚才说的把工作看成一种乐趣的工作理念，使得经济发展和工作成为一种令人愉快的事情。所以我想我们从你这里可以学到很多东西。
　　杰克.韦尔奇： 上次我和妻子在上海兜一兜，我们都觉得非常开心，碰到了很多人。上海绝对不是一个非常枯燥的，死气沉沉的城市。
　　王巍： 还有一个问题，GE是一个伟大的公司，非常大，对美国经济的影响是非常大的，也许对美国的政策也是发挥着影响作用。那么你是否利用这样的情况去影响政府的决策和政策？我们想理解一下美国大型企业跟政府的关系是什么样的，因为在中国有这样的情况。
　　杰克.韦尔奇： 在美国，从政治的角度上，对政府而言他们并没有觉得大企业有多么的令人激动，尤其跟中小企业相比。所以有时候大公司容易成为攻击的目标，而创业的小公司会创造就业机会，政治家更偏爱小企业和创业型企业，而不是大企业。所以我觉得大企业的作用，在美国而言对美国政府的影响是非常非常小的。当然政治家在竞选总统的时候也不会这么说，媒体也不会这么说，但实际的情况就是这样的，影响很小。
　　王巍： 听了韦尔奇先生的讲话之后，刘先生作为中国大公司的总经理，对这方面有什么观点？大企业跟政府的关系。
　　刘晓光： 中国的大企业跟政府的关系是非常重要的，因为：第一，多数的垄断资源并不是在大企业手里，都是在政府手里，一部分转换出来了，还有一部分没有；第二，跟你刚才讲的一样，政府定了许多的规则，跟大企业都很有关系；第三，中国大企业通常是国有企业，比如很大的企业，中国石油等都是国家没有完全放开的企业。这些大企业当然跟中国政府很有关系，第一个提供的税源、税收都是比较大的，第二个安排的就业人数也是比较多的，比如中国石油有职工一百多万人。可能这些情况跟美国不是很一样。
　　王巍：我提一个小的问题，你是世界上最受尊重的CEO，你对自己有什么评估吗？投资银行的人对公司的评估要谈市盈率，P/E Ratio。现在我想讨论你个人价值评估的"市盈率"。在这里，P是名声，E是成就，你自己怎么评价你个人市盈率的？
　　杰克.韦尔奇：我运气非常好，能够有机会领导这个非常伟大的公司，为很多的人创造很多的价值。无论在印尼有食品银行，或者在中国做一些学校，我们都做了很多的事情回报社会。我想我对自己感觉还是不错的，对自己感到很舒服。我非常坦率，我是一个很好的人，为很好的人做很好的事情。
　　王巍：我想请你太太苏西回答这个问题，苏西，你同意他对自己的评价吗？我们希望听到你的对你先生的评论？
　　苏西：我想杰克说的很对，他把自己的一生献给了这样一个伟大的公司，改善人们的生活，所以我很高兴看到大家都那么喜欢他。我觉得我给他打分是很高的，但是我觉得给他打分不是我的工作。
　　王巍：这是一个非常职业化的评论，谢谢你。

杰克·韦尔奇：美国通用电气公司前董事长兼CEO

王巍：万盟投资管理有限公司董事长（wangwei@mergers-china.com）